핵심요약
■ 방송 : CBS 라디오 FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 박성태 앵커
■ 대담 : 김준일(시사평론가), 김용남(전 의원), 김경율(전 국민의힘 비대위원)
◇ 박성태> 복잡한 정치권 이슈를 한칼에 정리하는 한칼토론 시간입니다. 김경율 국민의힘 전 비대위원, 김용남 전 의원, 김준일 시사평론가 나오셨습니다. 안녕하세요. 일단 장동혁 대표 얘기부터 시작하도록 하겠습니다. 국민의힘 대표 어제 방미 일정 마치고 귀국했죠. 오전에 기자간담회를 열어서 한미 동맹을 강화하는 그런 성과를 가져왔다고 했는데 점수를 주신다면 김용남 의원님부터.
◆ 김용남> 채점 불가 아닌가요? 이거.
◇ 박성태> 채점 불가다.
◆ 김용남> 이게 마이너스 점수를 줄 수는 없잖아요. 최하가 0점인데 이거는 0점보다는 나라에 끼치는 해악이 커서 오히려 벌점을 줘야 될 상황이에요.
◇ 박성태> 점수가 아니라 벌점이다. 지금 화면 사진에는 장동혁 대표의 기자간담회 모습이 나옵니다.
◆ 김경율> 제가 준비해 온 히든카드인데. 이게 회계사들이 의견 줄 때 '의견 거절'이죠.
◇ 박성태> 의견 거절, 그럼 상장 폐지되죠.
◆ 김경율> 채점 불가 그러니까 이렇게 내놓은 보고서가 일상적인 양식 그다음에 최소한 기초적으로 갖춰야 될 소위 요즘 유행한 용어로 프로토콜을 위배됐을 때 이건 채점 불가 저도 의견 거절, 마찬가지로. 이건 10점이다 20점이다. 논할 수 있는 게재가 아닌 것 같아요.
◇ 박성태> 감사 법인에서 감사 보고서에 의견 거절.
◆ 김경율> 예, 그거 말고는.
◆ 김준일> 그 기준이 abcd인지 100점 만점인지 10점 만점인지 모르겠는데 저는 10점 만점으로 하면은 두 가지를 좀 분리를 할게요. 예술 점수와 기술 점수로 분리.
◆ 김용남> 역시 또.
◇ 박성태> 예술 점수는 10점 만점에 9점, 사진 잘 찍었어요. 예술적으로 잘 찍었다. 물론 그게 정치에 도움이 될지는 제가 모르겠어요. 근데 두고두고 인생샷을 남긴 것에 있어서는 10점 만점에 9점. 기술 점수는 10점 만점에 1점 드리겠습니다.
◇ 박성태> 기술 점수는 1점.
◆ 김준일> 무슨 기술이 들어갔는지 도저히 알 수가 없다. 처음 듣도 보도 못한 정치를 봤고 이런 초식은 제가 본 적이 없어요. 그래서 1점 드리겠습니다.
◇ 박성태> 예술 점수 9점, 기술 점수 1점 주셨습니다. 혹시나 또 우리가 이때쯤 해서 과거의 사진이 생각날 수 있으니까 제작진은 혹시 사진이 준비되면 그 워싱턴의 국회의사당을 배경으로 한 다리가 길어 보이는 사진을 한 장 다시 한번 기회가 되면 보고 가도록 하겠습니다. 그게 예술 점수가 높다는 얘기였고요. 어떤 카메라를 썼는지.
◆ 김용남> 그 나라에 끼친 해악을 제가 말씀을 드렸는데 정말 이번 장동혁 대표의 방미의 백미는 마지막 3일이었던 것 같아요. 그러니까 2박 4일이 5박 7일로 늘어나서 워싱턴 DC 공항에 갔다가 갑자기 국무부 관계자를 만난다고 그래서 3일 더 있었단 말이에요. 근데 누굴 만나나 갑자기 귀국을 늦출 정도로 중요한 사람인가 그래서 루비오 국무장관을 만나나? 근데 그 만나기가 지금 쉬워 보이지가 않는데 지금 이란과의 전쟁 협상도 있고 그래서 근데 누군지 이름도 밝히지 않는 그리고 뒤통수만 나온 국무부 차관보를 만났다는 거예요. 근데 국무부에 차관보가 한 20~30명 있다는 거잖아요. 우리나라 제1야당 대표면 국가 의전 서열 8위예요.
◇ 박성태> 그렇죠, 야당 대표가, 제1야당 대표.
◆ 김용남> 근데 차관보가 갑자기 그래, 시간 좀 내줄게. 콜 한다고 바로 달려가?
◇ 박성태> 공항에서.
◆ 김용남> 우리가 진짜 반도체가 없어 조선이 없어 차관보가 콜한다고 제1야당의 대표가 바로 달려갈 우리가 진짜 군번이냐고요. 나라 망신을 시켜도 유분수지.
◇ 박성태> 그 말씀은 1963년에도 상상할 수 없었다. 이런 얘기군요.
◆ 김용남> 그렇죠.
◇ 박성태> 그러면 앞서 제가 얘기했던 미국 국회 의회 의사당을 배경으로 한 사진 잠깐 보고요. 바로 이 사진입니다. 이게 김준일 평론가님이 예술 점수 9점을 줬던. 화질에 준 겁니까? 아니면 전반적으로 모션.
◆ 김준일> 일단 저 구도와 포즈를 보십시오. 김민수의 한 발 올린 저거는 굉장히 저 밋밋한 사진에 굉장히 좀 뭐랄까 긴장감을 주는 상당히 그 사진 아는 분이에요, 저분.
◇ 박성태> 제가 이런 말 하면 또 앵커가 자꾸 조롱한다고 할 텐데 일단 김민수 최고위원의 제 왼 발끝이 올라가 있는 게 뭔가 진취성을 상징하고 있다.
◆ 김준일> 그럼요. 이게 구도가 사진 제가 전문가는 아니지만 이렇게 그냥 만약에 발을 내렸으면은 상당히 밋밋했을 거예요. 근데 저거 하나 까치발 하나, 까치발에 반대네요. 올림으로써 상당히 사진 구도에 영향을 줬다고 보고.
◇ 박성태> 알겠습니다. 지방선거에 대한 진취적인 모습을 캐치하셨군요.
◆ 김준일> 도움이 될지 모르겠어요. 본인들은 도움이 될 거라고 생각을 했을지 모르겠는데 그러니까 좀 짧게 요약해서 얘기를 하면은 역대 어느 대한민국의 야당 대표도 보수 진보를 막론하고 대통령을 만난 적은 없어요. 미국 대통령은 면담을 안 해 줍니다. 왜 그러냐면은 현 정부에 대한 부담이 있거든요. 그러니까 야당 대표 만나면은 이거 지금 우리 정부 지금 인정 안 하는 거야? 이렇게 지금 비춰질 수가 있잖아요. 하지만은 많은 특히 보수 야당 대표들이 갔으면은 2002년 1월에 그때는 대선과 지방선거가 다 있었어요. 그때 한나라당 이회창 총재가 미국을 방문해서.
◇ 박성태> 당시 야당.
◆ 김준일> 야당 대표죠. 그러니까 유력한 대선 후보였죠, 사실은. 막 대세론이 있고. 그랬을 때 딕 체니 부통령 만나고 럼스펠드 국방장관 해서 콘돌리자 라이스 국무장관 등등 다 만나고 왔어요, 그때. 그리고 박근혜 총재, 대표죠. 박근혜 한나라당 대표 같은 경우에도 딕 체니, 콘돌리자 라이스 다 만나고 왔거든요. 그러니까 원래 야당 대표가 가면은 부통령과 국무장관급은 만나는 게 그동안에 우리의 관행이었어요. 근데 저는 처음 봤어요. 그러니까 이게 지금 차관보를 만나고 왔다는 게, 이거 뒤통수 나온 것도 처음 봤고.
◇ 박성태> 그 사진도 저희가 준비했습니다.
◆ 김용남> 근데 좀 전에 의사당 배경으로 한 저 사진은 앵글은 잘 잡은 앵글은 맞아요. 최대한 밑에 거의 눕다시피 해서 다리가 길어 보이게 밑에서 위로 찍은 앵글이잖아요. 그러니까 좋은 앵글로 사진을 찍었는데 저 사진 때문에 많은 국민들이 앵그리해졌어요, 지금.
◇ 박성태> 지금 그 얘기하려고 이거 다시 지나간 사진을 가지고 오셨군요. 앵글은 좋은데 많은 국민들이 앵그리해 졌다.
◆ 김준일> 차관보 만났는데 뒷모습 공개한 거 그리고 또 하나는 그 트럼프하고 밴스 부통령을 만나긴 했어요, 사진으로. 그들을 두 사람을 사진을 배경으로 해서.
◇ 박성태> 그 사진 제가 못 봤네요.
◆ 김준일> 그렇게 5명이 찍은 사진이 있어요. 그러니까 이게 저는 모르겠습니다. 본인은 어떻게 생각할지 모르겠는데 대한민국 야당의 급이 떨어졌다고 저는 좀 느꼈어요. 그러니까 아무도 안 만나주는 건가? 지금? 야당 대표를? 그리고 말씀하셨지만은 워낙 친미 강조하고 한미동맹 강조하고 그런 건데 지금 모호한 한미 동맹에 대해서 우려를 표했다. 이렇게 미국 쪽 얘기를 전한 거잖아요. 미국에 이용당한 거 아닌가 물론 저는 이런 생각도 들어요.
◇ 박성태> 그런데 그게 모호한 한미 관계에 대해서 뭔가 우려를 표했다. 그 급이 누구냐, 이게 중요하잖아요, 사실은. 예를 들어 밴스가 얘기했다. 부통령이 얘기했다. 그러면 좀 더 다른 건데 예를 들어서 토마스가 얘기했다. 그러면 되지 또 그래서 누가 그런 얘기를 했느냐가 또 중요한 거 아니겠습니까?
◆ 김준일> 그렇죠.
◇ 박성태> 근데 최고위급이 만약에 국무부 차관보라면 물론 동아태 담당이면 또 어떤지 모르겠지만 이건 또 아직 모를 것 같아요.
◆ 김경율> 그러니까 지금 나오는 의문 중 하나가 정말 차관보를 만났는지 그리고 저도 쭉 한번 검색을 해봤는데 말씀하신 것처럼 지역 담당이냐 동아태 담당이냐 하면은 제가 제미나이를 좀 고문을 했어요.
◇ 박성태> 그래요?
◆ 김경율> 그 동아태 담당자일 수 있냐? 아니다. 뒷모습 사진으로 봤을 때 이 사람 전혀 아니라고 하더라고요. 그러면서 경제 기술 담당일 수 있다고 하는데 그래서 제가 한번 사진을 봤어요. 제미나이, 그럼 누구야? 그랬더니 이름을 제시하더라고요. 근데 또 전혀 달라요. 그 사람이 이렇게 턱수염이 없어요. 턱수염이 없고 지금 뒷모습 나온 사람은 분명히 턱수염이 있거든요. 그래서 시중에서 나오는 건 저건 하원 의원 그 사람이다. 종전에 만났던 앞모습이 나오는. 그런 식으로 하고 이게 전혀 앞뒤도 안 맞고 말씀하신 것처럼 일정 부분 지선에 영향을 미치고 미국에서 그와 같은 우려를 말을 했더라면 발화점이 누구인지 밝혀야 되잖아요. 그리고 못 밝힐 이유도 전혀 없더라고요. 차관보가 무슨 비밀스러운 직책도 아니고 다 공개적으로 미국 의회의 승인을 거쳐서 임명되는 사람들인데 참 그래서 의아하다. 저나 그리고 우리 김용남 의원님의 채점 불가의 이유일 수도 있을 것 같은데 무슨 근거, 말을 함에 있어서도 아무런 근거도 없이 하니까 정말 오리무중이다.
◇ 박성태> 일단 다시 한번 사진을 제가 띄우면서 보면 유튜브로 보시는 분들은 장동혁 대표가 공항에서 다시 돌려서 급하게 만나고 온 미 국무부 인사입니다. 일단 파란색 재킷이 보이는데 제미나이에게 물어봤던, 제미나이를 사실상 혹독하게 시켜서 동아태 담당 차관보냐 했더니 아니다.
◆ 김경율> 그리고 경제 기술 담당이다. 이런 식으로 얘기를 하더라고요.
◇ 박성태> 알겠습니다.
◆ 김용남> 아니 도대체 미국 아저씨 뒤통수를 보고 우리가 저 아저씨가 도대체 어떤 아저씨야? 이거를 지금 추측하게 만드니 내 참 한심해서.
◇ 박성태> 저희 댓글에 제시카 알바 양께서는 파주 영어마을 원어민 교사 마이클인지 뒤통수 사진 딸랑 1장으로 어떻게 아냐고 의견을 주셨다는 점을 잠시 소개해 드리겠습니다. 일단 근데 국무부 인사라고 해도 진짜 정말 장관도 아니고 이렇게 보안할 필요가 있냐는 의문은 좀 듭니다. 일단 장 대표가 떠나있는 동안 국민의힘 지방선거는 크게 진척이 없습니다. 대구도 잘 나간 게 없고요. 경기도 잘 나간 게 없습니다. 또 그런데 장 대표는 갔다 와서 진종오 의원이 한동훈 전 대표를 지원했다, 징계해야 된다. 당무 감사를 지시했어요. 이건 어떻게 보시는지?
◆ 김용남> 징계 못 하죠. 현역 의원을 어떻게 징계해요? 그러니까 현역 의원을 징계하면 제명하는 거, 출당시키는 거잖아요. 제일 높은 징계가. 그런데 그러면 진종오 의원은 땡큐죠. 의원직은 유지하면서 무소속의 국회의원이 되는 건데 그러니까 가장 높은 수준의 징계는 오히려 진종오 의원이 바랄 수 있는 것이고 그러면 정말 선거법의 제한 없이 마음대로 선거 지원을 할 수 있거든요. 무소속이니까, 같은 무소속 후보에 대해서. 그래서 기껏 할 수 있는 게 당원권 정지 정도일 텐데 기본적으로 현역 의원 징계 못 해요. 그리고 그런 힘이 없어요. 지금 장동혁 대표는 본인이 지금 본인 목숨줄이 지금 간당간당한 수준인데.
◇ 박성태> 그래도 이 중에서는 장동혁 대표를 제일 김경율 회계사님이 잘 알지 않습니까?
◆ 김경율> 많이 만나봤네요.
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